1)

TELIYAH OF ONE KESEM ON ANOTHER

מיתיבי (דף נט,א) היו עליה טיפי דמים למטה וטיפי דמים למעלה תולה בעליון עד כגריס
(a)

Version #1 - Tosfos - Question (against Rav Huna - Beraisa): If there were drops of blood above and below (the belt), we can be Toleh lower blood on upper blood up to a Gris. (Surely, the upper blood is not from her. Wherever it came from, we say that the lower blood is also from there.)

מאי לאו כגריס מלמטה
1.

Suggestion: If a lower Kesem is up to a Gris, we can be Toleh on an upper one. (If it is less than a Gris, in any case we are Toleh on a louse. The Chidush must be about exactly a Gris. We are not Toleh on a louse, but we are Toleh on the upper Kesem!)

לא כגריס מלמעלה
(b)

Rejection: No, it means that if the upper Kesem is (too big to be Toleh on a louse, e.g. three Grisim or two or any amount) up to (but not including) a Gris, we can be Toleh the lower one on it.

[[מיתיבי (דף נט,א) היו עליה טיפי דמים למטה וטיפי דמים למעלה תולה בעליון עד כגריס ]]
(c)

Version #2 - Rashi - Question (against Rav Huna - Beraisa): If there were drops of blood more than and less than a Gris, we can be Toleh up to a Gris.

[[מאי לאו כגריס מלמטה]]
1.

Suggestion: This means, we can be Toleh up to and including a Gris!

[[לא כגריס מלמעלה ]]
(d)

Rejection: No, we can be Toleh up to but not including a Gris. (end of Version #2)

איתמר נמצא עליה כגריס ועוד ואותו עוד רצופה בו מאכולת ר' חנינא אומר טמאה ר' ינאי אומר טהורה רבי חנינא אומר טמאה
(e)

(R. Chanina): If more than a Gris was found on her, and a louse is mashed into the Kesem, she is Teme'ah;

כי תליא בכגריס בכגריס ועוד לא תליא
1.

We are not Toleh more than a Gris on lice (even if we see a louse in the Kesem).

רבי ינאי אומר טהורה
(f)

(R. Yanai): She is Tehorah;

הני מילי היכא דלא רצופה בו מאכולת אבל היכא דרצופה בו מאכולת מוכחא מילתא דהאי ועוד דם מאכולת הוא פש ליה כגריס כיון דבעלמא תליא הכא נמי תליא
1.

We are not Toleh more than a Gris on lice when there is no known louse in the Kesem. Here, we are Toleh the excess over a Gris (Tosfos ha'Rosh - up to a Gris) on the known louse. We may be Toleh the remaining Gris on an unknown louse, as usual. (In the Mishnah, we are not Toleh more than a Gris even when she killed a louse, for we do not know whether or not its blood is in the Kesem found. - PF.)

בעי רבי ירמיה נתעסקה בכגריס ונמצא עליה בכגריס ועוד מהו
(g)

Question (R. Yirmeyah): If a woman engaged in blood (that could make a Kesem) the size of a Gris, and she found a Kesem more than a Gris, what is the law?

תבעי לר' חנינא תבעי לר' ינאי
1.

He asks according to R. Chanina and R. Yanai.

תבעי לר' חנינא עד כאן לא קאמר ר' חנינא התם טמאה אלא דלא נתעסקה אבל הכא דנתעסקה תליא
2.

R. Chanina is Metamei only when she did not engage in blood (he is never Toleh more than a Gris on lice). However, when she engaged in blood, he could be Toleh up to a Gris on the blood, and the remaining Gris on an unknown louse!

או דלמא אפילו לרבי ינאי דאמר טהורה הני מילי היכא דרצופה בו מאכולת אבל היכא דאין רצופה בו מאכולת לא תליא
3.

R. Yanai is Metaher only when she found a known louse in the Kesem. When she did not, perhaps he is not Toleh more than a Gris (on things that are not known)!

תא שמע נתעסקה באדום אין תולה בה שחור
(h)

Answer (Beraisa): If a woman engaged in red things, she may not be Toleh a black Kesem on them. (This is not so obvious. Black blood was originally red. One might have thought that we are Toleh that the blood changed color);

במועט אין תולה בו מרובה
1.

If she dealt with a small amount, she may not be Toleh a large Kesem on it.

היכי דמי
2.

Question: What is the case?

לאו כי האי גוונא
3.

Answer #1: The case is like our question. (She engaged in the size of a Gris, and found a Kesem more than a Gris, and it says that she may not be Toleh!)

לא כגון דנתעסקה בכגריס ונמצא עליה שני גריסין ועוד
(i)

Rejection (and Answer #2 to Question h:2): No, she engaged in a Gris, and found a Kesem more than two Grisim.

אי הכי מאי למימרא
(j)

Objection: If so, obviously we cannot be Toleh!

מהו דתימא שקול כגריס צפור שדי בי מצעי זיל הכא ליכא שיעורא זיל הכא ליכא שיעורא קמ"ל
(k)

Answer: One might have thought that we are Toleh that the blood she dealt with is in the middle, so less than a Gris remains on each side, and we are Toleh each remainder on a louse. The Beraisa teaches that this is not so. (Rosh - this is a flimsy rejection. There is no reason to be Toleh that the blood she dealt with is in the middle. The Halachah follows Answer #1.)

אמר רבא נמצא עליה מין אחד תולה בו כמה מינין
(l)

Version #1 (Rava): If one substance resembling blood (but it is not blood) was found on her, she may be Toleh different appearances (which could be blood) on it. (Just like the first substance came from elsewhere and she did not notice, the same applies to the others.)

מיתיבי נתעסקה באדום אין תולה בו שחור
(m)

Question (Beraisa): If a woman engaged in red things, she may not be Toleh a black Kesem on them.

נתעסקה שאני
(n)

Answer: The law is different when she engaged in red things. (We have no source to say that anything else came on her without her noticing.)

איכא דאמרי אמר רבא נתעסקה במין אחד תולה בו כמה מינין
(o)

Version #2 (Rava): If a woman engaged in one thing, she may be Toleh other things on it.

מיתיבי נתעסקה באדום אין תולה בו שחור
(p)

Question (Beraisa): If a woman engaged in red things, she may not be Toleh a black Kesem on them.

כי קאמר רבא דאתעסקה בתרנגולת דאית בה כמה מיני דמא:
(q)

Answer: Rava discusses a chicken. It has various appearances of blood.

2)

STRINGENCIES OF KESAMIM

מעשה באשה [וכו']:
(a)

(Mishnah): A case occurred... (R. Akiva says, Chachamim enacted Kesamim, but to be lenient... )

והתניא לא אמרו חכמים את הדבר להקל אלא להחמיר
(b)

Contradiction (Beraisa): Chachamim enacted Kesamim, to be stringent.

אמר רבינא לא להקל על דברי תורה אלא להחמיר על דברי תורה וכתמים עצמן דרבנן:
(c)

Resolution (Ravina): The Beraisa means, Chachamim enacted Kesamim to be more stringent than the Torah. The entire law of Kesamim is mid'Rabanan.

עד שהוא נתון:
(d)

(Mishnah - R. Eliezer bar Tzadok): If an Ed was under a pillow... (if blood is in a round shape, she is Tehorah. If it is a streak, she is Teme'ah).

איבעיא להו מי פליגי רבנן עליה דר"א ברבי צדוק או לא
(e)

Question: Do Chachamim argue with R. Eliezer?

תא שמע כתם ארוך מצטרף טפין טפין אין מצטרפין
(f)

Answer #1 (Beraisa): (The extent of) a long Kesem joins (for the Shi'ur of over a Gris), but spots of blood do not join.

מני
1.

Question: Who is the Tana of the Beraisa?

אי רבי אליעזר בר' צדוק למה לי צירוף האמר משוך כל שהוא טמא
i.

It cannot be R. Eliezer. He does not require a Shi'ur for a streak!

אלא לאו רבנן שמע מינה פליגי
2.

Answer #1: (We must say that Chachamim argue with R. Eliezer.) The Tana is Chachamim.

לא לעולם ר' אליעזר ברבי צדוק וכי אמר רבי אליעזר ברבי צדוק בעד אבל בכתם לא
(g)

Rejection (and Answer #2 to Question f:1): No, the Tana is R. Eliezer. He does not require a Shi'ur for a streak on an Ed, but he requires a Shi'ur for Kesamim. (Blood on an Ed creates a Safek mid'Oraisa. Perhaps it came with Hargashah, but she attributed the Hargashah to the Bedikah! Also, it is reasonable to be stringent about an Ed because the blood almost certainly came from the Makor, for lice rarely enter that area.)

ת"ש דאמר רב יהודה אמר שמואל הלכה כרבי אליעזר ברבי צדוק
(h)

Answer #2: Rav Yehudah taught that the Halachah follows R. Eliezer.

הלכה מכלל דפליגי שמע מינה:
1.

This implies that there is an argument.

59b----------------------------------------59b
PEREK HA'ISHAH
3)

BLOOD FOUND IN URINE

מסכת נידה פרק ט (דף נט,ב משנה) האשה שהיא עושה צרכיה וראתה דם
(a)

(Mishnah - R. Meir): If a woman urinated and saw blood:

רבי מאיר אומר אם עומדת טמאה ואם יושבת טהורה
1.

If she was standing, she is Teme'ah; if she was sitting, she is Tehorah.

ר' יוסי אומר בין כך ובין כך טהורה
(b)

R. Yosi says, in either case she is Tehorah.

איש ואשה שעשו צרכיהן לתוך הספל ונמצא דם על המים רבי יוסי מטהר
(c)

R. Yosi says, if a man and woman urinated into the same Kli and there is blood in the urine, she is Tehorah;

ורבי שמעון מטמא שאין דרך האיש להוציא דם אלא שחזקת דמים מן האשה:
(d)

R. Shimon is Metamei, because it is rare for blood to come from a man. The Chazakah is that it came from her.

מאי שנא עומדת
(e)

(Gemara) Question: What difference does it make if she was standing or sitting?

דאמרינן מי רגלים הדור למקור ואייתי דם יושבת נמי נימא מי רגלים הדור למקור ואייתי דם
1.

Surely, the stringency of standing is that the urine goes to the Makor (before coming out), the Dam came from there. Also when she sits, (if she does not allow the urine to spurt) it goes to the Makor!

אמר שמואל במזנקת
(f)

Answer (Shmuel): The case is, she allowed the urine to spurt.

מזנקת נמי דלמא בתר דתמו מיא אתא דם
(g)

Question: We should be concerned lest after the urine spurted, (Tosfos - it dripped, some went to the Makor and) blood came from the Makor!

אמר ר' אבא ביושבת על שפת הספל ומזנקת בתוך הספל ונמצא דם בתוך הספל דאם איתא דבתר דתמו מיא אתא על שפת הספל איבעי ליה לאשתכוחי
(h)

Answer (R. Aba): The case is, she sat on the edge of the Kli. Had the blood came after the spurting stopped, it would have been found on the Kli.

אמר שמואל ואמרי לה אמר רב יהודה אמר שמואל הלכה כר' יוסי וכן אורי ליה רבי אבא לקלא הלכה כרבי יוסי:
(i)

(Shmuel and R. Aba): The Halachah follows R. Yosi.

איש ואשה [וכו']:
(j)

(Mishnah - R. Yosi): If a man or woman urinated...

איבעיא להו איש ואשה עומדין מה לי א"ר מאיר
(k)

Question: What would R. Meir say if a man and woman stood and urinated into the same Kli?

כי אמר רבי מאיר בחד ספקא אבל בספק ספקא לא מטמא
1.

Perhaps R. Meir is Metamei only regarding a single Safek (whether or not it came from the Makor), but not when there is another Safek (perhaps the blood is from him);

או דלמא לא שנא
2.

Or, perhaps he is Metamei in either case!

אמר ריש לקיש היא היא
(l)

Answer #1 (Reish Lakish): He is Metamei in either case.

ממאי
1.

Question: What is Reish Lakish's source for this?

מדלא קתני ר' מאיר ורבי יוסי מטהרין
2.

Answer: Since the Mishnah does not say that R. Meir and R. Yosi are Metaher, this implies that R. Meir is Metamei.

א"ה השתא רבי מאיר בספק ספקא מטמא בחד ספקא מיבעיא
3.

Question: If R. Meir is Metamei even in a Sfek Sfeika, the Tana should have taught this, and he would not need to teach (the Reisha,) that he is Metamei a single Safek!

להודיעך כחו דרבי יוסי דאפילו בחד ספקא מטהר
4.

Answer: The argument was taught in the Reisha to teach the Ko'ach (extremity) of R. Yosi. He is Metaher a single Safek.

ואדמיפלגי בחד ספק להודיעך כחו דר' יוסי ליפלגו בספק ספקא להודיעך כחו דר' מאיר
5.

Question: Why does he teach the Ko'ach of R. Yosi, and not the (argument in the Seifa, i.e. the) Ko'ach of R. Meir?

כח דהיתרא עדיף ליה
6.

Answer: It is preferable to teach the Ko'ach of the lenient opinion.

ור' יוחנן אמר כי קאמר רבי מאיר בחד ספקא אבל בספק ספקא לא אמר
(m)

Answer #2 (R. Yochanan): R. Meir is Metamei a single Safek, but he agrees that a Sfek Sfeika is Tahor.

אם כן ליתני ר"מ ור' יוסי מטהרין
(n)

Question: If so, both R. Meir and R. Yosi should be Metaher in the Seifa!

אין הכי נמי ואיידי דסליק מרבי יוסי פתח בדרבי יוסי
(o)

Answer: Indeed, they do. Since the Reisha ended with R. Yosi's opinion, the law of the Seifa was said in his name (even though R. Meir agrees with it).

ורבי יוסי בחד ספקא מטהר בספק ספקא מיבעיא
(p)

Question: Since R. Yosi is Metaher a single Safek, there was no need to teach that he is Metaher a Sfek Sfeika!

מהו דתימא הני מילי דיעבד אבל לכתחלה לא קא משמע לן
(q)

Answer: One might have thought that he is Metaher a single Safek b'Di'eved (if she already touched Taharos), but l'Chatchilah she should not touch. The extra clause teaches that he is Metaher even l'Chatchilah.

תניא כוותיה דרבי יוחנן איש ואשה שעשו צרכיהן לתוך הספל ונמצא דם על המים רבי מאיר ורבי יוסי מטהרין
(r)

Support (for R. Yochanan - Beraisa - R. Meir and R. Yosi): If a man and woman urinated into the same Kli and there is blood in the urine, she is Tehorah;

ור' שמעון מטמא
(s)

R. Shimon is Metamei.

4)

R. SHIMON'S OPINION

איבעיא להו אשה יושבת מה לי אמר רבי שמעון
(a)

Question: What would R. Shimon say if a woman sat and urinated (by herself)?

כי אמר רבי שמעון בעומדת דדחיק לה עלמא אבל יושבת לא
1.

Perhaps he is Metamei only if she was standing, for there is no room (for the urine to flow straight out. It goes to the Makor first.) However, if she was sitting, she is Tehorah;

או דלמא לא שנא
2.

Or, perhaps he does not distinguish!

ת"ש דתניא יושבת תולה עומדת אינה תולה דברי ר"מ
(b)

Answer (Beraisa - R. Meir): If a woman sat and urinated (and saw blood), she may be Toleh (that it came from the source of urine), but not if she was standing;

רבי יוסי אומר בין כך ובין כך תולה
(c)

R. Yosi says, in either case she may be Toleh;

ר"ש אומר בין כך ובין כך אינה תולה
(d)

R. Shimon says, in either case she may not be Toleh.

איבעיא להו איש ואשה יושבין מה לי א"ר שמעון
(e)

Question: What would R. Shimon say if a woman sat and urinated into the same Kli as a man?

כי אמר רבי שמעון עומדת דדחיק לה עלמא ויושבת דחד ספק אבל בספק ספקא לא אמר
1.

Perhaps (in the Mishnah) he is Metamei only if she was standing (even if a man also urinated into the Kli, for then her urine surely went to the Makor first) or if she was sitting (and all the urine is from her), for each is like a single Safek. However, if she sat and urinated into the same Kli as a man, this is a Sfek Sefeika, so he is Metaher!

או דלמא ל"ש
2.

Or, perhaps he does not distinguish!

ת"ש כיון דא"ר שמעון חזקת דמים מן האשה
(f)

Answer (Mishnah - R. Shimon): She is Teme'ah, for the Chazakah is that it came from her.

ל"ש עומדין ולא שנא יושבין:
1.

He does not distinguish between standing and sitting.

5)

BLOOD THAT MAY HAVE COME FROM DIFFERENT WOMEN

(משנה) השאילה חלוקה לנכרית או לנדה הרי זו תולה בה
(a)

(Mishnah): If a (Tahor) woman lent a (checked) garment to a Nidah or a Nochris, received it back, wore it, and found a Kesem (Rashi; Rashba - the Tehorah wore it before lending it), she is Toleh that the Kesem came from the borrower.

ג' נשים שלבשו חלוק אחד או שישבו על ספסל אחד ונמצא עליו דם כולן טמאות
(b)

If three women wore the same garment or sat on the same bench, and blood was found, all are Teme'os;

ישבו על ספסל של אבן או על האיצטבא של מרחץ רבי נחמיה מטהר
(c)

R. Nechemyah says, if they sat on a stone bench or the platform of the bathhouse, they are Tehoros;

שהיה רבי נחמיה אומר כל דבר שאינו מקבל טומאה אינו מקבל כתמים:
1.

He holds that Kesamim apply only to things that are Mekabel Tum'ah.