BAVA KAMA 68 - Two weeks of study material have been dedicated by Ms. Estanne Fawer to honor the Yahrzeit of her father, Rav Mordechai ben Eliezer Zvi (Rabbi Morton Weiner) Z'L, who passed away on 18 Teves 5760. May the merit of supporting and advancing Dafyomi study -- which was so important to him -- during the weeks of his Yahrzeit serve as an Iluy for his Neshamah.
1)

ACQUISITION THROUGH DESPAIR (cont.)

^אמרי כדאמר רבא מפני ששנה בחטא הכא נמי מפני ששנה בחטא
(a)

Answer: This is like Rava explained (elsewhere), because he repeated his (intent to) sin.

^ת"ש (שמות כא) וטבחו או מכרו מה טביחה שאינה חוזרת אף מכירה שאינה חוזרת
(b)

Question (Beraisa): "He will slaughter or sell it" - just like slaughter is irreversible, also the sale.

^אימת
1.

Question: When is this?

^אילימא לפני יאוש אמאי אינה חוזרת
i.

If it was before despair, why is the sale irreversible?!

^אלא לאחר יאוש
2.

Answer: Rather, it was after despair.

^ואי ס"ד קנייה אמאי משלם ד' וה' שלו הוא טובח שלו הוא מוכר
3.

(Summation of question): If despair acquires, why does he pay four and five? He slaughters or sells his own animal!

^כדאמר רב נחמן פרט לשהקנה לשלשים יום הכא נמי פרט לשהקנה לשלשים יום
(c)

Answer: The Beraisa said that the sale is irreversible like Rav Nachman explained (elsewhere), to exclude a case when he only sold it for 30 days. (However, one is liable before despair, even though the sale is invalid.)

^מיתיבי גנב ובא אחר וגנבו הראשון משלם תשלומי כפל והשני אינו משלם אלא קרן בלבד
(d)

Question (Beraisa): If Reuven stole an animal, and Shimon stole it from him, Reuven pays the (extra payment of) Kefel, and Shimon only pays principal.

^גנב ומכר ובא אחר וגנבו הראשון משלם תשלומי ארבעה וחמשה והשני משלם תשלומי כפל
1.

If Reuven stole an animal and sold it, then Shimon stole it, Reuven pays four and five, and Shimon pays Kefel.

^גנב וטבח ובא אחר וגנבו הראשון משלם תשלומי ד' וה' והשני אינו משלם תשלומי כפל אלא קרן בלבד
2.

If Reuven stole an animal and slaughtered it, then Shimon stole it, Reuven pays four and five, and Shimon pays only principal.

^קתני מיהא מציעתא גנב ומכר ובא אחר וגנבו הראשון משלם תשלומי ד' וה' והשני משלם תשלומי כפל אימת
3.

Question #1: In the middle case (Reuven stole and sold, then Shimon stole). When did Reuven sell?

^אילימא לפני יאוש שני אמאי משלם תשלומי כפל שינוי רשות בלא יאוש מי איכא למ"ד דקני
i.

If it was before despair, why does Shimon pay Kefel? All agree that one who buys from Reuven does not acquire through a mere change of domain, without despair!

^אלא פשיטא לאחר יאוש
4.

Answer: Rather, it was after despair.

^ואי ס"ד יאוש קונה אמאי משלם תשלומי ד' וה' דידיה הוא דזבין
5.

(Summation of question): If despair acquires, why does he pay four and five? He slaughters or sells his own animal!

^ותו דקתני רישא גנב ובא אחר וגנבו ראשון משלם תשלומי כפל והשני אין משלם אלא קרן מכדי לאחר יאוש קיימינן ואי ס"ד יאוש קונה שני אמאי אינו משלם אלא קרן אלא לאו ש"מ יאוש לא קני וקשיא לרב
6.

Question #2: In the Reisha (Reuven stole and sold, then Shimon stole, and we established that the Beraisa is after despair), if a thief acquires through despair, why doesn't Shimon pay Kefel?

^אמר רבא ותסברא הא מתרצתא היא
(e)

Counter-question (Rava): There is a mistake in the Beraisa!

^אלא דקתני סיפא גנב וטבח ובא אחר וגנבו ראשון משלם תשלומי ארבעה וחמשה ושני אינו משלם אלא קרן
1.

The Seifa says that if Reuven stole an animal and slaughtered it, then Shimon stole it, Reuven pays four and five, and Shimon pays only principal;

^ומי איכא למ"ד שינוי מעשה לא קני
2.

All agree that one acquires through a change. Shimon should pay Kefel (to Reuven)!

^אלא לעולם כולה לפני יאוש ואיפוך סיפא למציעתא ומציעתא לסיפא ואימא הכי
(f)

Answer #1 (to Questions (g) and (h) - Rava): Rather, the Beraisa discusses before despair. The laws of the last two cases must be switched. They say as follows:

^גנב ומכר ובא אחר וגנבו הראשון משלם תשלומי ארבעה וחמשה והשני אינו משלם אלא קרן דשינוי רשות בלא יאוש לא קני
1.

If Reuven stole an animal and sold it, then Shimon stole it, Reuven pays four and five, and Shimon only pays principal, because a change in domain without despair does not acquire;

^גנב וטבח ובא אחר וגנבו הראשון משלם תשלומי ארבעה וחמשה והשני משלם תשלומי כפל דקנייה בשינוי מעשה
2.

If Reuven stole an animal and slaughtered it, then Shimon stole it, Reuven pays four and five, and Shimon pays Kefel, because Reuven acquired through change.

^רב פפא אמר לעולם לא תיפוך סיפא ב"ש היא דאמרי שינוי במקומה עומד
(g)

Answer #2 (to Question (h) - Rav Papa): We need not switch the cases. The Seifa is like Beis Shamai, who say that one does not acquire through a change.

^אי הכי קשיא רישא ומציעתא לרב
(h)

Question: If so, the first two clauses contradict Rav!

^א"ר זביד לעולם כולה לפני יאוש והב"ע שנתייאשו הבעלים בלוקח ולא נתייאשו בגנב דה"ל יאוש <ושינוי רשות>
(i)

Answer #3 (Rav Zvid): In the entire Beraisa, Reuven slaughtered or sold before despair. The case is, the owner despaired when the buyer had it;

^ולא תימא משום דבעינן יאוש ושינוי רשות אלא אפילו ביאוש לחודיה נמי קני גבי גנב
1.

This is not because despair acquires only together with a change of domain. Really, despair acquires by itself;

^אלא דלא משכחת דמשלמי תרוייהו גנב ראשון וגנב שני אלא בהכי:
2.

The Beraisa discusses when he despaired when the buyer had it, for this is the only way in which the first thief pays four and five, and the latter pays Kefel.

2)

SELLING BEFORE DESPAIR [line 35]

^איתמר המוכר לפני יאוש רב נחמן אמר חייב
(a)

(Rav Nachman): If a thief sold before despair, he is liable (four and five);

^רב ששת אמר פטור
(b)

(Rav Sheshes): He is exempt (and pays only Kefel).

^רב נחמן אמר חייב ומכרו אמר רחמנא והא זבין לא שנא לפני יאוש לא שנא לאחר יאוש
1.

Rav Nachman learns from "and will sell it" - whether before or after despair;

^רב ששת אמר פטור חיוביה לאחר יאוש הוא דאהנו מעשיו אבל לפני יאוש דלא אהנו מעשיו לא מיחייב
2.

Rav Sheshes says, he is liable only when the sale is valid, i.e. after despair;

^דומיא דטביחה בעינן דאהנו מעשיו
i.

This is like the liability for slaughter, in which his action accomplished something.

^א"ר ששת מנא אמינא לה דתניא א"ר עקיבא מפני מה אמרה תורה טבח ומכר משלם ד' וה' מפני שנשתרש בחטא
(c)

Support (Rav Sheshes, for himself - Beraisa - R. Akiva): The Torah said that one who slaughters or sells pays four and five, because he entrenched himself in sin.

^אימת
1.

Question: When did he slaughter or sell?

^אילימא לפני יאוש מי איכא נשתרש
i.

If it was before despair, (regarding selling), he did not go deeper in sin (the sale does nothing)!

^אלא לאו לאחר יאוש הוא
2.

Answer: Rather, it was after despair.

^אמר רבא מפני ששנה בחטא
(d)

Rejection (Rava): Really, it was before despair. He is punished for repeating his (intent to) sin.

^ת"ש וטבחו ומכרו מה טביחה שאינה חוזרת אף מכירה שאינה חוזרת
(e)

Question (Beraisa): "He will slaughter or sell it" - just like slaughter is irreversible, also the sale.

^אימת
1.

Question: When is this?

^אילימא לפני יאוש אמאי אינה חוזרת
i.

If it was before despair, why is the sale irreversible?!

^אלא לאחר יאוש וש"מ חיובא לאחר יאוש הוא
2.

Answer: Rather, it was after despair. This shows that one is liable only after despair!

^תרגמה רב נחמן פרט לשהקנה לו לשלשים יום
(f)

Answer (Rav Nachman): The Beraisa said that the sale is irreversible to exclude a case when he only sold it for 30 days. (However, one is liable before despair, even though the sale is invalid.)

^ואף ר' אלעזר סבר חיוביה לאחר יאוש הוא
(g)

Also R. Elazar says that if he sells before despair, he is exempt.

68b----------------------------------------68b
^דאמר ר' אלעזר (דף סח,ב) תדע שסתם גניבה יאוש בעלים הוא שהרי אמרה תורה טבח ומכר משלם תשלומי ארבעה וחמשה
1.

(R. Elazar): We can prove that people are assumed to despair when something is covertly stolen, from the obligation to pay four and five.

^ודלמא לא אייאש אלא לאו משום דאמרי' סתם גניבה יאוש בעלים היא
i.

If we could not assume that he despaired, why would he be liable for selling?!

^ודלמא אף על גב דלא אייאש
2.

Suggestion: Perhaps he is liable even if there was no despair!

^אמרי לא סלקא דעתך דומיא דטביחה מה טביחה דאהנו מעשיו אף מכירה דאהנו מעשיו ואי לפני יאוש מאי אהנו
3.

Rejection: It must be like slaughter, which accomplishes something. This is only after despair.

^ודלמא דשמעיניה דאייאש
4.

Question: Perhaps he pays four and five only when we heard that the owner despaired, but normally, we do not assume there was despair!

^אמרי לא סלקא דעתך דומיא דטביחה מה טביחה לאלתר אף מכירה לאלתר
5.

Rejection: It is like slaughter, for which he is liable immediately (even before we hear that the owner despaired).

^א"ל ר' יוחנן גניבה בנפש תוכיח שאין יאוש בעלים וחייב
(h)

(R. Yochanan): We can learn from kidnapping. One is liable without despair (the victim does not despair from escaping)!

^מכלל דסבר רבי יוחנן לפני יאוש חייב
(i)

Inference: R. Yochanan holds that one is liable (four and five) before despair.

3)

SELLING BEFORE DESPAIR [line 13]

^לאחר יאוש מאי
(a)

Question: Is one liable also after despair?

^ר' יוחנן אמר חייב וריש לקיש אמר פטור רבי יוחנן אמר חייב חיוביה בין לפני יאוש בין לאחר יאוש
(b)

Answer #1 (R. Yochanan): Yes.

^ריש לקיש אמר פטור חיוביה לפני יאוש הוא אבל לאחר יאוש קנה ושלו הוא טובח ושלו הוא מוכר
(c)

Answer #2 (Reish Lakish): No. The thief acquires it, he slaughters or sells his own animal.

^איתיביה ר' יוחנן לריש לקיש גנב והקדיש ואחר כך טבח משלם תשלומי כפל ואינו משלם תשלומי ארבעה וחמשה
(d)

Question (R. Yochanan - Mishnah): If one stole an animal and made it Hekdesh and then slaughtered it, he pays Kefel, but not four and five.

^אימת
1.

Question: When is this?

^אלימא לפני יאוש מי קדוש (ויקרא כז) איש כי יקדיש את ביתו קדש אמר רחמנא מה ביתו שלו אף כל שלו
i.

If it is before despair, it does not become Hekdesh! "A man who will make his house Hekdesh" - one can make only his own things Hekdesh!

^אלא פשיטא לאחר יאוש וטעמא דהקדיש הוא דאינו משלם תשלומי ארבעה וחמשה דכי קא טבח דהקדש קא טבח
2.

Answer: Rather, it is after despair. He is exempt only because he made it Hekdesh, and he slaughtered a Hekdesh animal;

^אבל לא הקדיש טבח משלם תשלומי ארבעה וחמשה ואי סלקא דעתך יאוש קונה אמאי משלם שלו הוא טובח שלו הוא מוכר
i.

Had he not made it Hekdesh, he would be liable. We do not say that he slaughters or sells his own animal!

^א"ל הכא במאי עסקינן כגון שהקדישוהו בעלים ביד גנב
(e)

Answer (Reish Lakish): The case is, the owner made it Hekdesh in the thief's house.

^ומי קדוש
(f)

Objection: It would not become Hekdesh!

^והאמר ר' יוחנן גזל ולא נתייאשו הבעלים שניהן אינן יכולין להקדיש
1.

(R. Yochanan): If something was stolen, and the owner did not despair, neither the thief nor owner can make it Hekdesh;

^זה לפי שאינו שלו וזה לפי שאינו ברשותו
i.

The thief cannot, for it is not his. The owner cannot, for it is in his Reshus (under his control)!

^אמרי הוא דאמר כצנועין
(g)

Answer: Reish Lakish holds like Tzenu'im (the pious ones, who were concerned lest people taking Shemitah produce (or stealing) from the Tzenu'im's fields unknowingly take Reva'i (fruits of a tree in its fourth year, which must be eaten in Yerushalayim or redeemed));

^דתנן הצנועין מניחין את המעות ואומרים כל הנלקט מזה יהא מחולל על המעות האלו
1.

(Mishnah): The Tzenu'im would take coins and say 'whatever (Reva'i) was gathered from my field is redeemed on these coins.' (Even though it is not in their Reshus, they can redeem it. Likewise, one can be Makdish something not in his Reshus!)

^והרי חזרה קרן לבעלים
(h)

Question: If the owner made it Hekdesh, he got his animal back. Why does the thief pay Kefel?

^כשעמד בדין
(i)

Answer: The case is, he was Makdish it after the trial.

^היכי דמי
(j)

Question: What is the case?

^אי דאמרי צא תן לו מאי איריא הקדיש אפילו לא הקדיש נמי לא ליחייביה
1.

If the judges told him 'go give to him', even if he didn't make it Hekdesh, he would be exempt!

^דאמר רבא צא תן לו טבח ומכר פטור
i.

(Rava): If the judges told him 'go give to him' and he slaughtered or sold, he is exempt.

^מ"ט
ii.

Question: What is the reason?

^כיון דפסקוה למילתיה וטבח ומכר הוה ליה גזלן וגזלן אינו משלם תשלומי ארבעה וחמשה
iii.

Answer: Once the case was settled, he is like an open robber, who does not pay four and five.

^(דף סט,א) חייב אתה ליתן לו טבח ומכר משלם תשלומי ארבעה וחמשה
iv.

(Rava): If the judges told him 'you are obligated to give him' and he slaughtered or sold, he is liable.

^מ"ט
v.

Question: What is the reason?

^כיון דלא פסקה מילתא אכתי גנב הוא
vi.

Answer: Since they did not yet say to carry out the verdict, he is like a thief, who pays four and five.

^לא צריכא דאמרי ליה חייב אתה ליתן לו:
(k)

Answer: The case is, the judges told him 'go give him.'