1)

WHICH MEAT IS FORBIDDEN WITH MILK?

(דף קד,א משנה) הנודר מן הבשר מותר בבשר דגים וחגבים:
(a)

(continuation of Mishnah): One who vows not to eat meat is permitted to eat meat of fish and grasshoppers.

הא עוף אסור מדאורייתא
(b)

(Gemara) Question: Our Mishnah holds that the Torah forbids cooking fowl with milk. Who is the Tana?

כמאן דלא כרבי עקיבא דאי רבי עקיבא האמר חיה ועוף אינו מן התורה
(c)

Answer: It is not R. Akiva, for he holds that the Isur of Chayos or birds with milk is only mid'Rabanan.

אימא סיפא הנודר מן הבשר מותר בבשר דגים וחגבים
(d)

Question (Seifa): One who vows not to eat meat is permitted meat of fish and grasshoppers.

הא עוף אסור אתאן לרבי עקיבא דאמר כל מילי דמימליך עליה שליח בר מיניה הוא
1.

This implies that he is forbidden to eat fowl. This is like R. Akiva, who says that anything a messenger would ask about is considered the same species!

דתניא הנודר מן הירק מותר בדלועין
2.

(Mishnah): If one vowed not to eat Yerek (this word connotes certain species of vegetables), he may eat pumpkin;

ור"ע אוסר
3.

R. Akiva forbids.

אמרו לו לר"ע והלא אומר אדם לשלוחו קח לנו ירק והוא אומר לא מצאתי אלא דלועין
i.

Chachamim: If a messenger was sent to get Yerek (and didn't find any), he would say 'I found only pumpkin.' (This shows that pumpkin is not considered Yerek!)

אמר להן כן הדבר כלום אומר לא מצאתי אלא קטנית אלא שדלועין בכלל ירק ואין קטנית בכלל ירק
ii.

R. Akiva: To the contrary! He would not respond 'I only found Kitnis (legumes, e.g. peas, because Kitnis is not considered Yerek at all, but pumpkin is)'!

רישא רבנן וסיפא ר"ע
4.

Summation of question: Is the Reisha Chachamim, and the Seifa R. Akiva?!

אמר רב יוסף רבי היא ונסיב לה אליבא דתנאי בנדרים סבר לה כר"ע בבשר בחלב סבר לה כרבנן
(e)

Answer #1 (Rav Yosef): The Mishnah is like Rebbi. He holds like R. Akiva regarding vows, and like Chachamim regarding meat and milk.

רב אשי אמר כולה ר"ע היא
(f)

Answer #2 (Rav Ashi): The whole Mishnah is like R. Akiva;

והכי קאמר כל הבשר אסור לבשל בחלב מהן מדברי תורה ומהן מדברי סופרים
1.

The Reisha means that one may not cook any kind of meat with milk. Some kinds are forbidden mid'Oraisa, and others, mid'Rabanan;

חוץ מבשר דגים וחגבים שאינם לא מדברי תורה ולא מדברי סופרים:
2.

Only meat of fish and grasshoppers is permitted even mid'Rabanan.

2)

A DECREE TO GUARD A DECREE

ואסור להעלות [וכו']:
(a)

(Mishnah): One may not bring cheese...

אמר רב יוסף שמע מינה בשר עוף בחלב דאורייתא דאי סלקא דעתך דרבנן אכילה גופה גזירה ואנן נגזר העלאה אטו אכילה
(b)

Inference (Rav Yosef): This shows that the Torah forbids (eating) fowl (cooked with) milk. If it were only a Rabbinic decree, we would not forbid putting them on the same table. That would be a decree to guard a decree!

ומנא תימרא דלא גזרינן גזירה לגזירה
1.

Question: What is the source that we do not enact a decree to guard a decree?

דתנן חלת חוצה לארץ (דף קד,ב) נאכלת עם הזר על השלחן וניתנת לכל כהן שירצה
2.

Answer (Rav Yosef - Mishnah): A Zar (non-Kohen) may eat at the same table with a Kohen eating Chalah of Chutz la'Aretz (which is only mid'Rabanan). Such Chalah may be given to any Kohen (even an ignoramus);

104b----------------------------------------104b
אמר ליה אביי בשלמא אי אשמועינן חלת חוצה לארץ בארץ דאיכא למיגזר משום חלת הארץ דאורייתא ולא גזרינן
3.

Question (Abaye): That would be a proof if the Mishnah discussed Chalah of Chutz la'Aretz in Eretz Yisrael, where there is reason to decree, lest a Zar or a Tamei ignoramus Kohen eat mid'Oraisa Chalah (of Eretz Yisrael)l

איכא למשמע מינה
i.

The only reason not to decree would be that we do not make a decree to guard a decree.

אלא חו"ל משום דליכא למיגזר הוא
ii.

In Chutz la'Aretz, there is no concern for any Torah Isur (regarding Chalah). There is no need to decree!

אבל הכא אי שרית ליה לאסוקי עוף וגבינה אתי לאסוקי בשר וגבינה ומיכל בשר בחלב דאורייתא
iii.

Regarding meat and milk, if we allow fowl and milk on the same table, one may come to put beef and milk on the same table, and eat them together!

מתקיף לה רב ששת סוף סוף צונן בצונן הוא
(c)

Question (Rav Sheshes): Even if the Torah forbids fowl cooked with milk, not putting them on the same table is a decree to guard a decree. The Torah permits eating them together if they are not cooked together!

אמר אביי גזירה שמא יעלה באילפס רותח
(d)

Answer (Abaye): We decree lest they be put together in a hot pan.

סוף סוף כלי שני הוא וכלי שני אינו מבשל
(e)

Question: Even so, a Kli Sheni (it was not on the fire, but food from a pot on the fire was poured into it) cannot cook (the meat and milk together)!

אלא גזירה שמא יעלה באילפס ראשון:
(f)

Answer: We decree lest they be put in a Kli Rishon (it was on the fire. Such pans can cook.)

3)

THE ARGUMENT ABOUT FOWL

(משנה) העוף עולה עם הגבינה על השולחן ואינו נאכל דברי ב"ש
(a)

(Mishnah - Beis Shamai): Fowl may be put on the same table as cheese, but they may not be eaten together;

וב"ה אומרים לא עולה ולא נאכל
(b)

Beis Hillel say, they may not be put on the same table nor eaten together.

א"ר יוסי זו מקולי ב"ש ומחומרי ב"ה
(c)

R. Yosi says, this is a law in which Beis Shamai are lenient and Beis Hillel are stringent.

באיזה שולחן אמרו בשולחן שאוכל עליו אבל בשולחן שסודר עליו את התבשיל נותן זה בצד זה ואינו חושש:
(d)

They discuss the table on which one eats, but all permit putting them side by side on a table on which one arranges the courses.

רבי יוסי היינו ת"ק
(e)

(Gemara) Question: Also the first Tana says that Beis Shamai are more lenient (just like R. Yosi)!

וכ"ת אכילה גופה איכא בינייהו דקאמר ת"ק בהעלאה קא מיפלגי באכילה לא פליגי ואמר ליה רבי יוסי אכילה גופה מקולי בית שמאי ומחומרי ב"ה
1.

Suggestion: They argue about eating. The first Tana says that all forbid eating them together, and R. Yosi says that Beis Shamai permit eating them together.

והתניא רבי יוסי אומר ששה דברים מקולי ב"ש ומחומרי ב"ה וזו אחת מהן עוף עולה עם הגבינה על השולחן ואינו נאכל דברי ב"ש
2.

Rejection (Beraisa - R. Yosi): In six laws, Beis Shamai are lenient and Beis Hillel are stringent. One is that Beis Shamai permit putting fowl and cheese on the same table, but they may not be eaten together;

ובה"א לא עולה ולא נאכל
i.

Beis Hillel say, they may not be put on the same table nor eaten together.

אלא הא קמשמע לן מאן תנא קמא רבי יוסי
(f)

Answer: Indeed, the Mishnah teaches that the first Tana is R. Yosi!

כל האומר דבר בשם אומרו מביא גאולה לעולם שנאמר (אסתר ב) ותאמר אסתר למלך בשם מרדכי
1.

"Esther told the king in Mordechai's name" - whoever says something in the name of its originator brings redemption to the world.

4)

THE REQUIRED SEPARATION BETWEEN MEAT AND MILK

תנא אגרא חמוה דרבי אבא עוף וגבינה נאכלין באפיקורן
(a)

(Agra, the father-in-law of R. Aba - Beraisa): Fowl and cheese may be eaten wantonly.

הוא תני לה והוא אמר לה בלא נטילת ידים ובלא קינוח הפה
1.

(Agra): This means that one need not wash his hands or clean his mouth in between.

רב יצחק בריה דרב משרשיא איקלע לבי רב אשי אייתו ליה גבינה אכל אייתו ליה בשרא אכל ולא משא ידיה
(b)

Rav Yitzchak brei d'Rav Mesharshiya visited Rav Ashi. He ate cheese and then beef without washing his hands in between.

אמרי ליה והא תאני אגרא חמוה דרבי אבא עוף וגבינה נאכלין באפיקורן עוף וגבינה אין בשר וגבינה לא
(c)

Onlookers: Agra's Beraisa permits eating fowl and cheese wantonly. This implies that beef and cheese are forbidden (without washing)!

אמר להו הני מילי בליליא אבל ביממא הא חזינא
(d)

Rav Yitzchak: That applies at night. During the day, one can see that his hands are clean.

תניא בית שמאי אומרים מקנח
(e)

(Beraisa - Beis Shamai): One cleans his mouth (between meat and milk);

ובית הלל אומרים מדיח
(f)

Beis Hillel say, he washes (Rosh - his mouth; Rambam - his hands).