TOSFOS DH LO NITZRACHAH
תוספות ד"ה לא נצרכה
(SUMMARY: Tosfos explains why the Gemara did not say the novelty was regarding the sides of the public domain.)
לא בעי למימר דאיצטריך לצדי רה"ר
Implied Question: The Gemara did not want to say that this was stated to teach about the sides of the public domain. (Why not?)
משום דלר"א כרה"ר דמי ואפילו אית בהו חיפופי
Answer #1: This is because according to Rebbi Eliezer they are like the public domain, even if they have pegs in front of them.
או שמא מספקא ליה אי מודה להו רבי אליעזר אם לאו
Answer #2: Alternatively, perhaps the Gemara is unclear regarding whether Rebbi Eliezer admits to the Rabbanan or not.
TOSFOS DH AVAL
תוספות ד"ה אבל
(SUMMARY: Tosfos explains why between the poles is a public domain.)
כרה"ר דמי אע"פ שאין בין עמוד לעמוד ט"ז אמות הוי רה"ר כיון שבני רה"ר בוקעין בה וחוץ לבין עמודים רחב ששה עשר אמה
Explanation: It is considered a public domain even though there is not sixteen cubits between the poles. This is because the people of the public domain go through the area between the poles, and outside the poles there is an area that is sixteen cubits wide.
TOSFOS DH V'TACH
תוספות ד"ה וטח
(SUMMARY: Rabeinu Tam and the Ri argue regarding whether an item stuck to the side of a wall/brick must be resting on a surface of four by four Tefachim.)
אומר ר"ת דאם נח למעלה משלשה צריך שיהא בפניה ארבעה על ארבעה ומה שמדובק בפני הלבינה חשוב כמונח עליה אע"פ שאינו אלא באויר
Opinion #1: Rabeinu Tam says that if it is rests higher than three Tefachim, the brick's surface must be four by four Tefachim wide. Whatever is stuck to the brick is considered as if it is resting on it, even though it is over the air (i.e. the brick is not under it, rather on the side of it).
וכן הא דתנן למטה מי' כזורק בארץ ומוקי לה רבי יוחנן בדבילה שמינה היינו טעמא נמי דכיון שנדבק בפני הכותל שהוא רוחב ד' על ד' חשוב כמונח עליו
Opinion #1 (cont.): Similarly, when the Mishnah says that under ten Tefachim is like it is thrown on the ground, and Rebbi Yochanan says the case is regarding a thick fig cake this is because it is stuck on the wall that is four by four Tefachim wide. It is therefore considered as if it is placed on the wall.
וריב"א פי' דאף למעלה מג' לא בעי שיהא בפני הלבינה וכותל ד' על ד' דכיון שרואה את הקרקע חשיב כמונח ע"ג קרקע
Opinion #2: The Riva says that even if it is higher than three Tefachim from the ground, the brick or wall does not have to have a surface of four by four Tefachim. Since the floor of the public domain is directly below the bottom of the item, it is considered as if it is on the floor of the public domain.
וקשה לר"י דלעיל (דף ד.) כי פריך אמתניתין דפשט ידו והא בעיא עקירה והנחה מע"ג מקום ארבע לוקי מתניתין במחזיק החפץ בענין זה שרואה את פני הקרקע
Question: The Ri has difficulty with this. Earlier (4a), the Gemara asks on our Mishnah where "he stuck out his hand," "Doesn't he require uprooting and putting down from/on a place that is four by four Tefachim?" Why doesn't the Gemara answer that the Mishnah is discussing a case where he is holding the item in a way where the floor is directly below it!
TOSFOS DH EELEIMA
תוספות ד"ה אילימא
(SUMMARY: Rashi and Tosfos argue regarding the case of the Gemara's question.)
פרש"י כגון בקעה המוקפת גדר והיא יתירה על בית סאתים ולא הוקף לדירה
Opinion: Rashi explains that this is like a valley that is surrounded by a wall, larger than a Beis Sa'asayim, and not surrounded in order for people to live there.
וקשה לר"י דהא רשות היחיד היא בין לעולא בין לרב אשי ולא הוי צריך לאתויי מרב גידל
Question #1: This is difficult to the Ri. This area is a private domain both according to Ula and Rav Ashi. There is no reason to quote this from Rav Gidal!
ועוד דהיכי קאמר ואי לא לא הויא כרמלית והרי ים ובקעה אין להן מחיצות
Question #2: Additionally, how can the Gemara say, "If not, it is not a Karmelis?" An ocean and a valley do not have walls (and yet they are classified as a Karmelis)!
ונראה לר"י דהכי פירושו אילימא עד דאיכא מחיצות י' היינו אויר הראוי למחיצות עשרה לאפוקי בקעה מסוככת בפחות מי' על גבי קונדסין דלא הוי כרמלית כיון דאין גבוהה י' והוי מקום פטור ומותר לטלטל בכולו והאמר רב גידל כו'
Answer: It appears to the Ri that the question is as follows. If you will say that it is unless there are walls that are ten Tefachim tall, meaning airspace fitting for walls that are ten Tefachim high, excluding a roofed valley whose roof is lying on poles in a manner where it is less than ten Tefachim off the ground making it into a Makom Petur and therefore one is allowed to carry in it, doesn't Rav Gidal say etc.
7b----------------------------------------7b
TOSFOS DH V'IM CHAKAK
תוספות ד"ה ואם חקק
(SUMMARY: Tosfos explains why the laws of a dug out area are different regarding a Sukah than they are regarding Shabbos.)
וקשה לריב"א מ"ש מסוכה דאינה גבוהה י' דאמר בפ"ק דסוכה (דף ד.) חקק בה להשלימה לי' אם יש משפת חקק ולכותל ג' טפחים פסולה פחות מג' כשרה והכא מהני חקיקה אפילו מופלגת מן הכותל הרבה
Question: The Riva asks, why is this different than a Sukah that is not ten Tefachim tall? The Gemara in Sukah (4a) states that if one dug out the bottom of a Sukah in order to make it ten Tefachim tall, if the edge of the area dug out is more than three Tefachim away from the wall, it is invalid. However, regarding our case of a private domain, even if the edge of the area dug out is well away from the wall it turns into a private domain!
ותירץ דשאני התם גבי סוכה דבעינן שיהיו מחיצות סמוכות לסכך דילפינן התם (דף ו:) מחיצות מבסכת בסכת בסכות כדאמרי' התם הרחיק הסיכוך מן הדפנות פסולה ולהכי בעינן שיהא פחות מג' דצריך לצרף הגידוד של חקק למחיצות כדי שיהיו סמוכות לסכך שכנגד הנקב
Answer: He answers that Sukah is different, as we require walls that are next to the Sechach. We derive the requirement of walls (ibid. 6b) from, "ba'Sukos, ba'Sukos, ba'Sukos" as stated there that if one distanced the Sechach from the walls it is invalid. This is why we require that the edge of the area dug out should be less than three Tefachim from the walls of the Sukah, as we need to combine the wall of the area dug out to the regular walls in order that the walls should be close to the Sechach.
ואע"ג דדופן עקומה מכשרת עד ד' אמות מתרץ לה הש"ס
Implied Question: This is despite the fact that the law of Dofen Akumah causes the Sukah to be valid even if it is four cubits away from the Sechach. (Why, then, does the Gemara in Sukah it must be less than three Tefachim away from the edge of the wall?)
ה"מ היכא דאיכא מחיצות מעלייתא אבל הכא דלשויה מחיצה בפחות מג' מצטרף הגידוד עם המחיצות דהויא סמוך לסכך טפי לא מצטרף
Answer: This is where there are good walls. However, in this case that we are trying to make the Sukah have kosher walls, the area dug out must be less than three Tefachim away from the wall in order to cause the two to form a valid wall and be close to the Sechach. If it is further than three Tefachim away, it does not combine to be a valid wall.
TOSFOS DH HASAM
תוספות ד"ה התם
(SUMMARY: Tosfos explains why the sides of the public domain are unlike the public domain.)
וצדי רה"ר לרבנן לאו כרה"ר דמי אע"ג דניחא תשמישתיה טפי מקרן זוית
Implied Question: The sides of the public domain according to the Rabbanan are not like the public domain, even though they are easier to use than a "corner area" (see Rashi 7a, DH "Lo Neicha"). (Why shouldn't they be deemed a public domain just like holes in the walls of a public domain?)
דהא אפילו ר"א דפליג בצדי רה"ר מודה בקרן זוית כדפריש' לעיל
Implied Question (cont.): Even Rebbi Eliezer who argues regarding the sides of the public domain admits regarding a corner area, as I explained earlier.
אפ"ה לא הוי כחורי רה"ר דחורי רה"ר ניחא תשמישתיה טפי
Answer: Even so, they (the sides of the public domain) are not like the holes in the public domain, as the holes in the public domain are easier to use (and are therefore classified like the public domain itself).
TOSFOS DH V'HALCHAH
תוספות ד"ה והלכה
(SUMMARY: Tosfos discusses when we look at something as it is dug out in order to consider it a proper size.)
תימה לר"י דבפרק קמא דעירובין (דף יא: ושם) בכיפה דפליגי בה ר"מ ורבנן אמרינן התם דלא אמרינן חוקקין להשלים לר"מ אלא ביש ברגליה ג' וגובהה י' פי' גבוה ג' טפחים שיש בהן רחב ד' אבל אין ברגליה ג' או שאינה גבוה מי' לא אמרינן
Question: The Ri has difficulty with this. We say in Eiruvin (11b) regarding a doorway with an arch that Rebbi Meir says "Chokikin l'Hashlim" - "we only look at it as if it is dug out in order to be a size (that requires a Mezuzah)" if the feet of the doorposts (before they start to arch inwards) are "three" and the height is "ten." This means that they are three Tefachim tall and are more than four Tefachim wide. However, if they are not three Tefachim tall or the whole structure is not ten Tefachim tall, we do not say that it is as if it is dug out etc.
וא"כ היכי אמרינן הכא חוקקים להשלים לר"מ בחור כל שהוא
Question (cont.): If so, how can we say Chokikin l'Hashlim regarding the hole in the wall in our Gemara according to Rebbi Meir?
ואומר ר"י דאיירי בחורין שדרכן לעשות בשעת הבנין שמפולשין לרה"ר ובצד רה"י הם רחבים ד' אבל לא מצד רה"ר
Answer: The Ri answers that this is referring to holes that were normally made during construction that were open to the side of the public domain. They were four Tefachim wide on the side of the private domain, but not on the side of the public domain.
ולכ"ע הוי חור רה"י דהא חורי רה"י כרה"י דמי ולא פליגי אלא לשוויה מקום ד' על ד' דלרבי מאיר חוקקין להשלים והוי כד' על ד' אבל ממש בחור כל שהוא אפילו ר"מ מודה דלא אמרינן חוקקין להשלים
Answer (cont.): According to everyone, such a hole is considered a private domain, as holes in the private domain are considered like a private domain. They only argue regarding making it a place of four by four Tefachim. According to Rebbi Meir we say Chokikin l'Hashlim, and it is therefore considered as if it is four by four Tefachim. However, if it is really just a small hole (and is not four wide on the side of the private domain), even Rebbi Meir will admit that we do not say Chokikin l'Hashlim.
וכן משמע בירושלמי דגרסינן התם על דעתיה דר"מ בין שיש שם ד' בין שאין שם ד' רואין את הכותל כגמום ודוקא אותם שלמעלה מי' חשיבי חורי רה"י אבל שלמטה מעשרה אין בני רה"י משתמשין שם מפני בני רשות הרבים שמשתמשין בהן
Proof: This is also implied by the Yerushalmi. The Yerushalmi says, "According to Rebbi Meir, whether there is four or not we look at the wall as if it is hollowed out. Only what is higher than ten Tefachim is considered holes in the private domain. Whatever is lower than ten Tefachim is not used by the people in the private domain, as the people in the public domain use it."
וה"פ וכ"ת דלית ביה ד' ואע"ג שהם חורי רה"י הוי כזורק באויר לפי שלא נח על מקום ד' והאמר רב יהודה כו'
Proof (cont.): This means as follows. If you will say that there is not four Tefachim, and even though they are holes in the private domain it is like throwing it in the air because it did not rest on a place of four Tefachim, didn't Rav Yehudah say etc.
והא דלא מוקמינן מתני' בחור כל שהו ממש דלא אמרי' חוקקין לכ"ע
Implied Question: We do not establish the Mishnah as discussing a tiny hole, and that it is saying we do not say Chokikin l'Hashlim in such a case. (Why not?)
היינו משום דסתם חורים כך הם
Answer #1: This is because most holes are larger than tiny holes.
ועוד דע"כ הוצרך לאוקמי בדביל' שמינ' דבחור כל שהוא ממש דלא אמר ביה חוקקין להשלים ליכא לאוקמי' דא"כ למטה מי' אמאי כזורק בארץ והא לא נח ע"ג מקום ד'
Answer #2: Additionally, the Gemara has to say that it is referring to a thick fig cake and it cannot say it is referring to a small hole regarding which we do not say Chokikin l'Hashlim. Otherwise, why would we say that putting something down less than ten Tefachim is like throwing it onto the ground? It did not rest on a place of four Tefachim!
ואצ"ל כפרש"י דפריך מכח דסתם מתני' ר"מ היא
Implied Question: One does not have to explain, as does Rashi, that the question is because a Stam Mishnah is according to Rebbi Meir.
אלא ע"כ אי מיירי בחור כל שהוא שאינו רחב ד' צריך לאוקמה כר"מ דאמר חוקקין להשלים דלרבנן אמאי למטה מי' כזורק בארץ
Explanation: Rather, if it is referring to a very small hole that is not four Tefachim wide, we must establish that it is according to Rebbi Meir who says Chokikin l'Hashlim. According to the Rabbanan, why would less than ten Tefachim be like throwing it on the ground?
ויש ליישב פירש"י דהוצרך לפ' משום דסתם מתני' ר"מ קפריך דאי לאו הכי הוה ליה למפרך בהדיא וכ"ת דלית ביה ד' למטה מי' אמאי כזורק בארץ
Answer: One can answer for Rashi that he needed to say the question was because a Stam Mishnah is according to Rebbi Meir. Otherwise, the Gemara should have explicitly asked, "If it is not four Tefachim wide in a place lower than ten Tefachim (from the ground), why is it like throwing it on the ground?"