BAVA KAMA 61 - Two weeks of study material have been dedicated by Ms. Estanne Fawer to honor the Yahrzeit of her father, Rav Mordechai ben Eliezer Zvi (Rabbi Morton Weiner) Z'L, who passed away on 18 Teves 5760. May the merit of supporting and advancing Dafyomi study -- which was so important to him -- during the weeks of his Yahrzeit serve as an Iluy for his Neshamah.
1)KING DAVID'S QUESTION (cont.)
בשלמא למ"ד הני תרתי היינו דכתיב (דברי הימים א יא) ולא אבה דוד לשתותם אמר כיון דאיכא איסורא לא ניחא לי
(a) Question: According to Rav Huna and Rabanan, we understand "David did not want to drink" (to rely on the special right of a king).
אלא למ"ד טמון באש קא מבעיא ליה מכדי הוא דשלחו ליה מאי לא אבה דוד לשתותם
1.According to Rava what does this mean? (He merely received an answer!)
דלא אמרינהו משמייהו
(b) Answer: He would not say the law in their names.
אמר כך מקובלני מבית דינו של שמואל הרמתי כל המוסר עצמו למות על דברי תורה אין אומרים דבר הלכה משמו
1.David had received from Shmuel that we do not say laws in the name of one who endangered his life to learn Torah.
(שמואל ב כג) ויסך אותם לה' בשלמא למ"ד הני תרתי משום דעבד לשם שמים
(c) Question: According to Rav Huna and Rabanan, we understand "he poured them for an offering to Hash-m" - he acted for the sake of Heaven (he did not rely on the special right of a king);
אלא למ"ד טמון באש מאי ויסך אותם לה'
1.According to Rava, what does this mean?
דאמרינהו משמא דגמרא:
(d) Answer: He said the law (anonymously) like a tradition.
2)A FIRE THAT SPREAD [line 14]
(משנה) עברה גדר שהוא גבוה ד' אמות או דרך הרבים או נהר פטור:
(a) (Mishnah): If a fire passed a wall of four Amos, Derech ha'Rabim (a public road) or a river, one is exempt (for what burned on the other side).
והתניא עברה גדר שהוא גבוה ארבע אמות חייב
(b) (Gemara) Contradiction (Beraisa): If a fire passed a wall of four Amos, he is liable.
אמר רב פפא תנא דידן קא חשיב מלמעלה למטה שש אמות פטור חמש אמות פטור עד ארבע אמות פטור
(c) Answer (Rav Papa): The Mishnah teaches about walls of descending heights. If the wall was six Amos, he is exempt, and also if it was five, until (and including) four;
תנא ברא מלמטה למעלה קא חשיב שתי אמות חייב שלש אמות חייב עד ארבע אמות חייב
1.The Beraisa teaches about walls of ascending heights. If the wall was two Amos, he is liable, and also if it was three, until (but not including) four.
אמר רבא ד' אמות שאמרו דפטור אפילו בשדה קוצים
(d) (Rava): A wall of four Amos exempts, even in a field of thorns.
אמר רב פפא ומשפת קוצים ולמעלה ד' אמות
(e) (Rav Papa): The four Amos are measured above the thorns.
אמר רב לא שנו אלא בקולחת אבל בנכפפת אפילו עד מאה אמה חייב
(f) (Rav): The Mishnah applies only to a flame that rises. A low (or bent) flame is liable even for crossing a wall (Tosfos; Rashi - road) of 100 Amos.
ושמואל אמר מתני' בנכפפת אבל בקולחת אפי' כל שהוא פטור
(g) (Shmuel): The Mishnah applies only to a low (or bent) flame. A flame that rises is exempt even for crossing a wall (road) of any size.
תניא כוותיה דרב בד"א בקולחת אבל בנכפפת ועצים מצויין לה אפילו עד מאה מיל חייב
(h) Support (for Rav - Beraisa): This applies only to a flame that rises. A low (or bent) flame where wood is found is liable even for crossing a road of 100 Mil (one Mil is 2000 Amos, about a kilometer);
עברה נהר או שלולית שהם רחבים ח' אמות פטור:
1.If it crossed a river or Shlulis (explained below) eight Amos wide, it is exempt.
דרך הרבים:
(i) (Mishnah): If it crossed Derech ha'Rabim...
מאן תנא
(j) Question: Who is the Tana of the Mishnah?
אמר רבא ר"א היא
(k) Answer (Rava): It is R. Eliezer.
דתנן רבי אליעזר אומר שש עשרה אמות כדרך רה"ר <פטור>:
1.(Beraisa - R. Eliezer): (One is exempt if it crossed a road) 16 Amos wife, like the width of Reshus ha'Rabim.
או נהר:
(l) (Mishnah): Or a river...
רב אמר נהר ממש
(m)(Rav): This literally means a river.
ושמואל אמר אריתא דדלאי
(n) (Shmuel): It refers to a small irrigation ditch.
מ"ד נהר ממש אע"ג דליכא מיא
1.The one who says it is a river holds that even if it is dry, he is exempt.
ומ"ד אריתא דדלאי אי אית ביה מיא אין אבל לית ביה מיא לא
2.The one who says it refers to a small irrigation ditch holds he is exempt only if it has water.
תנן התם ואלו מפסיקין לפאה הנחל והשלולית ודרך היחיד ודרך הרבים
(o) (Mishnah): The following are a division regarding Pe'ah (they require one to leave a part of the field unharvested (for the poor) on each side of the division): a Nachal (river; some say, valley), a Shlulis, a private path, or a public road.
מאי שלולית
(p) Question: What is a Shlulis?
אמר רב יהודה אמר שמואל מקום שמי גשמים שוללין שם
(q) Answer #1 (Rav Yehudah): It is a place where rainwater Sholelim (gathers).
רב ביבי א"ר יוחנן אמת המים שמחלקת שלל לאגפיה
(r) Answer #2 (Rav Bivi): It is an irrigation ditch that apportions Shalal (profit) to its banks (by supplying water).
מאן דאמר מקום שמי גשמים שוללין שם כ"ש אמת המים
1.Rav Yehudah would say that all the more so, an irrigation ditch is a division;
ומאן דאמר אמת המים אבל מקום שמי גשמים שוללין שם לא מפסקי דהנהו (דף סא,ב) באגני דארעא מקרו:
2.Rav Bivi would not agree about a place where rainwater gathers. That is a mere basin of the field.
61b----------------------------------------61b
3)THE LIMIT OF RESPONSIBILITY [line 1]
(משנה) המדליק בתוך שלו עד כמה תעבור הדליקה
(a) (Mishnah) Question: If Reuven lit a fire in his own premises (and it spread to his neighbor), how far must it be from the fire to his neighbor for Reuven to be exempt?
רבי אלעזר בן עזריה אומר רואין אותו כאילו הוא באמצע בית כור
(b) Answer #1 (R. Elazar ben Azaryah): It must be like the distance from the middle of a Beis Kor (to the edge, about 137 Amos);
ר"א אומר ט"ז אמות כדרך רה"ר
(c) Answer #2 (R. Eliezer): It must be 16 Amos, like Reshus ha'Rabim;
רבי עקיבא אומר חמשים אמה
(d) Answer #3 (R. Akiva): It must be 50 Amos;
ר"ש אומר (שמות כב) שלם ישלם המבעיר את הבערה הכל לפי הדליקה:
(e) Answer #4 (R. Shimon): "The one who burned the fire will pay" - it is according to the fire.
ולית ליה לר"ש שיעורא בדליקה
(f) (Gemara) Contradiction: Elsewhere, R. Shimon limits responsibility for a fire!
והתנן לא יעמיד אדם תנור בתוך הבית אלא אם כן יש על גבו גובה ד' אמות היה מעמידו בעלייה עד שיהא תחתיו מעזיבה שלשה טפחים
1.(Mishnah): One may not set up a Tanur (oven) in his house unless there are four Amos above it. One may not set up an oven in an upper story unless there are three Tefachim of plaster below it;
ובכירה טפח
i.For a Kirah (a kind of oven that does not get as hot as a Tanur), one Tefach suffices.
ואם הזיק משלם מה שהזיק
2.If the oven caused damage, he must pay for it;
ר' שמעון אומר לא נאמרו שיעורין הללו אלא שאם הזיק פטור מלשלם
3.R. Shimon says, if he kept the proper distance, he is exempt.
אמר רב נחמן אמר רבה בר אבוה הכל לפי גובה הדליקה
(g) Answer (Rav Nachman): R. Shimon holds that the distance is always according to the size of the fire.
אמר רב יוסף אמר רב יהודה אמר שמואל הלכה כר' שמעון וכן אמר רב נחמן אמר שמואל הלכה כר"ש:
(h) (Rav Yosef and Rav Nachman): The Halachah follows R. Shimon.
4)LIABILITY FOR SOMETHING CONCEALED [line 17]
(משנה) המדליק את הגדיש והיו בו כלים ודלקו ר"י אומר משלם מה שבתוכו
(a) (Mishnah - R. Yehudah): If Reuven burned a stack, and Kelim were inside and they burned, he pays for them;
וחכ"א אינו משלם אלא גדיש של חטין או של שעורין
(b) Chachamim say, he only pays for a stack of wheat or barley (whatever it was).
היה גדי כפות לו ועבד סמוך לו ונשרף עמו חייב
(c) If Reuven burned a stack of grain, and there was a goat tied to it and a slave nearby, and they were burned, Reuven is liable;
עבד כפות לו וגדי סמוך לו ונשרף עמו פטור
1.If there was a slave tied to it and a goat nearby, and they were burned, Reuven is exempt.
ומודים חכמים לר"י במדליק את הבירה שהוא משלם כל מה שבתוכה שכן דרך בני אדם להניח בבתים:
(d) Chachamim admit to R. Yehudah that one who burns a building pays for everything inside, for people normally put (all kinds of) things in houses.
אמר רב כהנא מחלוקת במדליק בתוך שלו והלכה ואכלה בתוך של חבירו דר"י מחייב אנזקי טמון באש ורבנן פטרי
(e) (Gemara - Rav Kahana): They argue about when Reuven lit in his own premises, and it spread to Shimon's property: R. Yehudah obligates him for what was hidden, and Chachamim exempt him;
אבל במדליק בתוך של חבירו דברי הכל משלם כל מה שבתוכו
1.If he lit a fire in Shimon's premises, all obligate him for what was hidden.
א"ל רבא אי הכי אדתני סיפא מודים חכמים לר"י במדליק את הבירה שמשלם כל מה שבתוכה שכן דרך בני אדם להניח בבתים
(f) Objection (Rava): If so, why does the Seifa say 'Chachamim admit to R. Yehudah that one who burns a building pays for everything inside, for people normally hide things away in houses?' It should distinguish regarding the case of a stack!
לפלוג וליתני בדידה בד"א במדליק בתוך שלו והלכה ואכלה בתוך של חבירו אבל מדליק בתוך של חבירו דברי הכל משלם כל מה שהיה בתוכו
1.It should say that Chachamim exempt only when Reuven lit in his own premises. If he lit in Shimon's premises, all agree he is liable for what was hidden!
אלא אמר רבא בתרתי פליגי
(g) (Rava): Rather, they argue in both cases;
פליגי במדליק בתוך שלו והלכה ואכלה בתוך של חבירו דר"י מחייב אטמון באש ורבנן סברי לא מחייב
1.When Reuven lit in his own premises and it spread to Shimon's property, R. Yehudah obligates him for what was hidden, and Chachamim exempt him;
ופליגי נמי במדליק בשל חבירו דר"י סבר משלם כל מה שבתוכו ואפילו ארנקי ורבנן סברי כלים שדרכן להטמין בגדיש כגון מוריגין וכלי בקר הוא דמשלם כלים שאין דרכן להטמין בגדיש לא משלם
2.If he lit a fire in Shimon's premises, R. Yehudah obligates even for anything hidden, even a wallet. Chachamim obligate for Kelim that are sometimes put in a stack, such as tools used for threshing and with cattle.
תנו רבנן המדליק את הגדיש והיו בו כלים ודלקו ר"י אומר משלם כל מה שהיה בתוכו
(h) (Beraisa - R. Yehudah): If Reuven burned a stack, and Kelim were inside and they burned, he pays for them;
וחכמים אומרים אינו משלם אלא גדיש של חטין או גדיש של שעורין ורואין מקום כלים כאילו הוא מלא תבואה
(i) Chachamim say, he pays only for a stack of wheat or barley. We view the place of the Kelim as if it were grain.
